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Solo due volte

Submitted by andres on Mar, 21/11/2006 - 7:56pm

Solo due volte non sono stato pagato per una delle mie consulenze. E solo una ci ho rimesso i soldi, che ho anticipato - come un pollo.

Al tempo avevo fatto poche consulenze - era diversi anni fa, nel 2000.

Ma non ha cambiato il mio approccio. Io:

  • generalmente, non chiedo lettere d'incarico
  • spesso, non chiedo neanche anticipi
  • a priori, mi fido della persona con cui sto parlando

In ogni modo, pensateci due volte prima di avere a che fare con questo tipo di "cavalli di razza"...

Consiglierei a chiunque di stare alla larga dalla ditta (Erregi) che é dietro a questi siti web: generalcom.net, magazzino.biz, prefabbricato.org, stravendo.com, mercatus.ws, tiempolibre.it e l'ultimo nato, blog.gbt.it. Diffidate...

Commenti

Ritratto di I proprietario dei siti sconsigliati

Submitted by I proprietario ... on Ven, 24/08/2007 - 4:42pm
Egregio dott. Baravelle. Vedo con rammarico che nonostante i suoi ottimi voti a scuola probabilmente fatica ad inserirsi nel mondo reale. Innanzi tutto non ho mai chiesto a Lei nessuna consulenza. Quello che ho fatto e' stato , tramite un amico di suo padre , cercare un abile web master per sviluppare alcuni siti web e chiedere allo stesso web master dei preventivi. Quello che quindi ho chiesto a lei sono dei "preventivi". Nessuno nel mondo reale fa pagare dei preventivi e caso mai pollo e' chi accetta di pagarli. Cio' che mi ha fatto desistere dal proseguire ogni rapporto con lei e' stato un certo atteggiamento " estorsivo" che francamente mi ha molto infastidito. Le confesso che ero stato favorevolmente impressionato dalle sue qualità tecniche e proprio perchè consigliato da una persona che conoscevo avrei voluto parlare ulteriomente con lei prima di arrangiarmi.Avevo peraltro anche provato a ricontattarla ma lei aveva parlato di una lunga vacanza in Irlanda. Mi rendo conto però ,leggendo queste mezze fesserie che ha scritto riguardo ai siti www.prefabbricato.org etc. che la mia sensazione ( e raramente mi sbaglio) negativa probailmente era giusta. Da lei conviene stare alla larga anche perchè passati 5 anni forse questo astio " smisurato " ( in termini di tempo) sembrerebbe quanto meno eccessivo . Se non ricordo male inoltre le avevo chiesto di fatturarmi il costo dello spazio hosting che lei di sua iniziativa aveva preso per ospitare il mio sito ( ribadisco che nessuno le aveva ordinato un bel niente). La sua risposta era stata che di fatture manco se ne parlava. Lei capirà che senza fattura una qualunque azienda ha problemi ad emettere qualsiasi tipo di pagamento. Aggiungo inoltre che da lei non ho percepito alcunchè ne' in termini di idea , ne' in termini di valore aggiunto. Sono certo di averle spiegato a sufficienza il mio punto di vista e spero di non sentirla piu' per lo meno indirettamente ( ho trovato il suo blog per puro caso , non certo perchè l'abbia cercato). Se ha qualcosa da ridire sa dove trovarmi ( e spero non tramite virus o altre cose sotterranee) . Guido Giovanniluca
Ritratto di andres

Submitted by andres on Mer, 29/08/2007 - 2:04pm

non aspettavo di avere una risposta al mio post - se non altro perche' non ho ricevuto il mio pagamento molto tempo fa e la comunicazione non era ovviamente continuata.

rispondo volentieri ai suoi commenti.

per iniziare, non ho fatto solo dei preventivi - e non ho avuto nessun atteggiamento estorsivo. non so se e' la memoria che la inganna, ma voglio pensare di si'.

ci siamo visti varie volte, verso la fine della mia tesi (estate 2000), per parlare di un progetto che lei aveva in mente. io le ho preparato un preventivo per il suo progetto, ma non e' il preventivo cio' per cui reclamo il pagamento, ne' per i lavori iniziali di progettazione che avevo fatto.

lei mi ha dato le sue password di register.it per iniziare il trasferimento di uno dei suoi domini, per avere almeno l'hosting di partenza - indipendentemente dal resto del progetto.

io ho comprato dello spazio web da widestore e puntato il suo dominio allo spazio web che avevo comprato da widestore. si parla di circa 120-140.000 lire, + iva e ritenuta d'acconto (non ricordo la cifra esatta, a distanza di cosi' tanto tempo, ma ho confrontato con il listino di widestore di allora).

al tempo io non ero ancora indipendente economicamente dai miei genitori e quei soldi per me erano tanti. erano piu' o meno quanto avessi a disposizione per un mese intero. 

quando il resto del progetto per cui ero stato consultato non e' andato in porto, le ho chiesto semplicemente di pagare i miei costi fisici, nient'altro. non il mio tempo - che avevo comunque usato ben oltre la fase di preventivo.

i costi che avevo sostenuto erano risibili per lei, un professionista. erano invece alti per me.

lei si e' rifiutato di pagare i costi per l'hosting, dicendomi che "non c'era un contratto" e che quindi lei non era tenuto a pagarmi niente.

io ho quindi associato il suo ip a uno dei miei siti personali (visto che non aveva pagato, mi sembra il minimo che lei non potesse usare piu' lo spazio), e in un secondo tempo sono dovuto ancora andare a reimpostare i suoi dati su register.it perche' lei non era in grado di farlo.

non le ho chiesto il pagamento del mio tempo (per l'impostazione del dominio, per il mio contributo nei nostri meeting o per la reimpostazione del dominio dopo). le ho chiesto solo il pagamento dei miei costi di hosting. hosting che avrebbe potuto comunque usare.

signor Guido, lei probabilmente non puo' capire ma io ho veramente un profondo astio nei suoi confronti. l'astio che ha provato un ragazzino di 23 anni quando ha usato soldi suoi in anticipo e che ri ritrova cornuto e mazziato.

urante l'universita' contavo i soldi per il pranzo, e generalmente ci trovavamo a casa di amici per spendere il meno possibile.

quei soldi per me erano tanti - e lei mi ha detto che non avevo un contratto.

non so se questo lungo messaggio possa farla riflettere ancora un momento su cosa e' successo anni fa.

io ci sono rimasto male. l mio post e' semplicemente per permettere ad altri di non fare lo stesso errore

se a distanza di questi anni ha cambiato idea, sa come rimediare - e non esitero' a publicare un aggiornamento.

Ritratto di Anonymous

Submitted by Anonymous on Gio, 30/08/2007 - 4:49pm
Salve Baravalle. Potrei essere dispiaciuto del fraitendimento di cui lei sostiene di essere stato vittima. Riesaminando la posta da lei percepita nel periodo però non mi trovo daccordo con lei , ma potrei anche pensare che , probabilmente lei abbia usato certi toni per mancanza di esperienza e perchè era adolescente in termini lavorativi . E non mi trovo neppure daccordo sul fatto che il periodo fosse per lei difficile . Di periodi difficili ne abbiamo tutti ed in particolare chi lavora in proprio. Spesso basta entrare in comunicazione con l'interlocutore e approfondire gli argomenti per trovare una soluzione. Dalle esperienze normalmente si impara, ma per lei forse non e' cosi' .Imparare significa anche prendere atto di come si lavora , di quali sono le esigenze di chi lavora. Non e' pensabile che io a chiunque chieda un preventivo , questi mi appioppi costi non preventivati. A fine anno chiuderemmo l'azienda . Il fatto che lei voglia trasmettere il suo insegnamento di astio e odio verso un "professionista" mi lascerebbe abbastanza di stucco se non fosse che , avendola conosciuta ho modo di non stupirmi. Ho trovato e trovo il suo atteggiamento non aderente alla realtà che conosco io . Non si puo' entrare a casa altrui , accedere a dei codici personali , impostare senza autorizzazionee delle spese , esigere dei soldi , inviare delle e mail citando ipotesi di assalto al cielo etc etc. Se dovessi rimediare suggerirei a futuri genitori di futuri imprenditori di usare qualche sculaccione in piu' a tempo debito. Ripeto che sarebbe il caso che a riflettere sia lei . Passo e chiudo , definitivamente
Ritratto di andres

Submitted by andres on Gio, 30/08/2007 - 7:01pm

caro Giovanni Guido, ho risposto con educazione. e lei mi dice che i miei genitori avrebbero dovuto darmi qualche sculacciata in piu'. non ho acceduto a nessun codice personale suo. non mi sarei mai permesso e mi scusi... come avrei fatto? frugando nei suoi cassetti, mentre lei era in ufficio con me? il fatto che avessi i suoi codici e' cio' che testimonia che c'era la sua autorizzazione. per cosa mi avrebbe dato i suoi codici, altrimenti?

Andres

PS: vedo come, anche ora, a distanza di anni, confermi di non volermi pagare cio' che mi spetta - semplicemente il rimborso delle spese che ho sostenuto. e' un peccato, perche' avrebbe potuto cogliere l'occasiono per riscrivere una pagina brutta. facciamo tutti qualche cavola prima o poi, e questa sarebbe stata un buona opportunita' per rimediare all'errore fatto tanti anni fa.

Ritratto di Anonymous

Submitted by Anonymous on Gio, 30/08/2007 - 8:13pm
.. ancora una cosa. Io ho circa 10 anni piu' di lei . Non sono suo nonno per intenderci. Ho fatto l'Università come lei . Lavorando mi sono mantenuto facendo diversi lavori. Alcune volte ho guadagnato alcune volte ci ho rimesso . I miei non mi hanno mai dato una lira per studiare , ma mi sono laureato . Di quel periodo ricordo solo cose belle e le pagine brutte forse le ho interiorizzate. Anche da una cosa che non si capisce o che appare brutta si possono apprendere e far fruttare cose positive. Ripeto mi spiace che lei non riesca. Personalmente posso dire che le persone con cui scelgo di lavorare sono rimaste in buoni rapporti come me per molti anni. In quanto a educazione francamente non mi sarei mai permesso di sconsigliare gratuitamente alcunchè di nessuno, come invece ha fatto lei in modo peraltro reperibile sui motori di ricerca e a mio avviso con scarse motivazioni